Propuestas ciudadanas recogidas en el Arriaga
Os copiamos aquí las propuestas ciudadanas recogidas en post-its, carteles, etc…
El proceso de recogidas de aportaciones sigue abierto, y abierto a debate en las asambleas: en la principal del Arriaga y las que se vayan generando a nivel de barrio, municipios, etc…
Propuestas
1. Políticas
– Modificación de la ley electoral (listas abiertas, sistema más proporcional de reparto de escaños)
– Democracia participativa y directa (estimular/fomentar la capacidad participativa de la gente)
– Referéndums para decisiones importantes (posibilidad de referéndums virtuales)
– Fomento Pluralidad política: participación equitativa en los espacios de propaganda electoral en los medios de comunicación públicos (no a la distribución por numero de votos)
– Polític@s:
o Regulación de sus sueldos.
o Exigencia de cualificación (profesionales contrastad@s).
o Enfoque más multidisciplinar de l@s polític@s (más científic@s, filósof@s, artistas, literatos, etc.)
o Desprofesionalización de la política (política vocacional)
o Mayor transparencia política (mayor comunicación entre el pueblo y l@s polític@s)
o Polític@s = meros portavoc@s de la ciudadanía.
o Eliminar a imputad@s por corrupción de las listas de los partidos (duras sanciones por corrupción)
o Establecer una forma de control a mitad de mandato de l@s polític@s (participativa y directa: quizás digital)
– Voto universal (personas inmigrantes también voten)
– Que se tengan en cuentan los votos en blanco (votos en blanco, sillón vacío)
– Modificación Constitución (elecciones constituyentes)
– Abolición monarquía
– Eliminación de privilegios para la nobleza
– Desarrollo y fomento iniciativa legislativa popular.
– Respeto al derecho de autodeterminación.
– Abolición de leyes y medidas discriminatorias e injustas: Ley de Extranjería, Plan Bolonia, Ley Sinde.
– Revisión memoria histórica (condena del franquismo).
– Coherencia de políticas en materia de cooperación internacional al desarrollo.
– Mayor fluidez de la burocracia.
– Desvinculación Iglesia-Estado.
2. Económicas
– Mayor control de la economía:
o Mayor transparencia financiera.
o No rescate de bancos privados (si quiebran, nacionalización)
o Nacionalización de empresas
o Control de despidos en empresas con beneficios.
– Eliminación/reducción gasto militar (desviación a gasto social).
– Insumisión a la banca (mínimo uso /más banca ética).
– Presupuestos participativos.
– Reparto del trabajo.
– Cancelación de hipotecas con la entrega de la vivienda (dación)
– Reforma fiscal:
o Recuperación del impuesto sobre el patrimonio.
o Impuestos progresivos (quien tiene más, paga más).
o Tasa Tobin sobre movimientos especulativos.
o Combatir el fraude fiscal.
– Propuestas de recortes económicos en: Senado, Monarquía, sueldos de los políticos, sueldos vitalicios, viajes pagados, dietas, privilegios, coches oficiales, pluriempleo, paraísos fiscales, pensiones inmorales a banqueros, concordato, etc.
– No SICAM ni hipotecas basura
– Valorar la experiencia personal (potencial humano) aparte de los méritos académicos y profesionales.
– Cancelación deuda externa España.
3. Sociales
– Igualdad salarios entre hombres y mujeres.
– Vivienda digna: fomento alquiler y regulación vivienda vacía.
– Derechos sociales para tod@s (migrantes y minorías, excluid@s).
– Conciliación real vida laboral y profesional.
– Crear/apoyar asociaciones vecinales.
– Respeto por la diferente orientación sexual de las personas.
– Control de la publicidad (eliminar la creación de necesidades).
– Creación sindicatos independientes.
– Mejor Acompañamiento “sin techo”.
– Denuncia y persecución (eliminación) de la tortura.
4. Otras
– Poder judicial independiente.
– Información/comunicación independiente (acabar con los monopolios mediáticos).
– Abolición de las prisiones y tomar otras acciones en casos extremos.
– Paralizar TAV.
– Liberación animal.
– Revolución feminista (revolución igualitaria).
– Potenciar las energías renovables (no nucleares).
– Liberación pres@s polític@s que no tengan delitos de sangre.
– Sobernaía alimentaria
5 #acampadabilbao
-asambleas: regular tiempo (tres minutos máximo, no hablar todos los días, máxima participación diversa).
– protección de los virus informáticos.
Increible, estoy de acuerdo con todo al 100% ideas del pueblo para el pueblo! 😀
La verdad es que hay muchísimas propuestas a las que me sumo (casi todas), pero hoy mi preocupación es que este movimiento no se quede aquí, así que como decía un amigo mio, que alguien organice, aunque sea el más tonto (bueno, no creo que haya ninguno) y que estas propuestas se lleven donde se tienen que llevar y puedan oirlas. No sé si quizás sería promover algo diferente, no partido político, o quizás sí, no sé muy bien como, pero juntos luchando por un mundo más justo, una España más justa.
Y luego, por lo que yo vivo día a día una propuesta más que necesaria es revisar el actual sistema penal y penitenciario que se convierte en la serpiente que sólo muerde a los que van descalzos, fuente, causa y consecuencia de una sociedad donde se quedan fuera demasiados, un sistema que hace sufrir a las personas privadas de libertad y a sus familias mientras la sociedad esta mirando para otro lado.
Bueno, y todas las leyes que dejan fuera a personas, como la Ley de Extranjeria, los famosos cupos del Inem, la ventanilla unica de Diputación para gestionar a las entidades sociales (y controlar).
Aquí en Bilbao tenemos una gran tradición asociacionista y estoy de acuerdo con algunos en que hay que recuperar eso, pero sin que se metan por medio las instituciones, que es cuando hacen que dejen de ser lo que son.
Otra propuesta (2.Económicas / 3.Sociales):
– Libertad Tecnológica : fomento y uso del software libre desde las administraciones públicas. No mas gasto innecesario (miles de millones) en licencias de software privativo.
AGRADECMIENTOS ESPECIALMENTE A LA JUVENTUD INICIADORES DE ESTE MOVIMIENTO
Debemos empezar ya a organizarnos para que este movimiento sea fructífero y no se quede en meras intenciones como las de los políticos y las altas esferas.
Por ello, propongo hacer llamadas a grandes y pequeñas empresas,incluidos los Bancos, para que patrocinen propuestas de salida de la crisis mediante la creación de puestos de trabajo y facilidades crediticias y otras para la creación de empresas.
Creo que a partir de mañana, políticos, empresarios, corporaciones, ciudadanos de buena fe deberian poner a disposición bienes y enseres (locales, etc.) para empezar desde YA a cambiar nuestro rumbo, abandonar la calle y demostrar al mundo de lo que somos capaces los españoles al margen de ideologías.
Unidos, con solidaridad y respeto, sólo así saldremos de esta crisis.
Por el bien de nuestros hijos, de nuestros mayores y el propio.
No tenemos tiempo que perder antes de que sea demasiado tarde, sin demagogias hagamos realidades nuestros sueños a través del trabajo.
GRACIAS DE NUEVO Y ÁNIMO
¿Pero qué tiene que ver paralizar el TAV con el 15M? Si empezamos a mezclar cosas la vamos a cagar.
Yo creo que es tarde para paralizar el TAV. El impacto medioambiental esta hecho ya, no hay más que ver desde Zornotza a Durango para darse cuenta, por no decir la Necropolis que apareció en suelo Zornotzarra y del que nada o poco han querido hablar, y en mi opinion porque ha desaparecido casi toda.
Además tiene ya los terrenos expropiados, familias desalojadas y caseríos derribados, porque lo cierto es que a aquellos que más les jodía su construcción, ya les da exactamente igual.
Casi sería mejor que lo hagan y obligarles despues a que funcione con ENERGIA LIBRE y gratuita de la que hablaba NICOLA TESLA, y hacer que el viaje salga por 1 puto euro
Como fundador de una ONG dedicada a repoblar pueblos abandonados de España, considero de interes la creación de un dpto. de revitalización rural, más aún si tenemos en cuenta los casi 2500 pueblos abandonados que tenemos en nuestro país, y que no solo ayudarían a descongestionar las grandes urbes y hacer del suelo y la tierra un reparto más justo y equitativo, sino que también contribuiría a paliar el problema de los desahucios de viviendas y a aquellas familias que la han perdido o la van a perder.
Estamos en arpaiberica.com.
Animo a todos.
Yo propondría al menos UN TRABAJADOR SOCIAL PARA CADA BARRIO
Necesitamos profesionales que conformen una red equivalente a la Atención Primaria de Salud pero en lo social
Que detecten, diagnostiquen y orienten los problemas sociales de la comunidad
Que tutelen la distribución de los recursos
Que orienten el voluntariado
Que dinamicen la vida social del barrio
Todo esto está muy bien, pero se me queda corto… me parecen pequeñas reformas en el mismo Sistema. Echo de menos varias cosas.
Echo de menos por ejemplo que se hable también de educación, porque es donde se nos inculcan todos los miedos e inseguridades que nos joderán toda la vida.
Es fundamental exigir el derecho a una educación no homogeneizadora, castradora y juiciosa. El sistema educativo actual va claramente a favor del Sistema-con-mayúsculas y en contra de las personas. Los exámenes son la muerte.
Hay que impulsar modelos educativos que respeten la singularidad de cada persona y sus procesos individuales de aprendizaje, que le permitirán crecer como persona.
Es una labor primordial formar ciudadanos felices y críticos, con ideas propias, con capacidad de decidir y sin miedo a la libertad.
Esto es sembrar una sociedad feliz y justa de cara al futuro.
Podemos centrarnos en LO QUE NOS UNE???????????????
Claro, naiara, pero es que “El proceso de recogidas de aportaciones sigue abierto”, y debe seguirlo… todo esto es enriquecer lo que nos une…
crear partidos?no ay muchos ya?no seria mejor sustituirlos por asambleas de participacion directa?
Me parezen propuestas interesantes. Pero me moskea mutxo éste:
“Derechos sociales para tod@s (migrantes y minorías, excluid@s)”
Signifika ke los migrantes y minorías kedan exkluidos de los deretxos soziales o ke dentro de “tod@s” entran “migrantes y minorías, excluid@s”? Aklarádmelo, por favor.
Animo eta segi aurrera!
A mi me gustaría proponer un cambio en la educación, puesto que los niños son el futuro.
Teniendo en cuenta la crueldad, la violencia y agresividad que impera en nuestra sociedad, fruto en parte de una deficiente inculcación de valores en la educación, valores como LA EMPATÍA, LA COMPASIÓN, LA PIEDAD, EL RESPETO, LA TOLERANCIA…
Creo que hay que ir a la raíz del problema, el maltrato hacia los animales, como seres que son considerados inferiores y a los que se puede utilizar a nuestro antojo,
Se trata de inculcar que la violencia ejercida contra un animal es rechazable, como cualquier tipo de violencia ejercida contra alguien más débil, e incluyo aquí a los propios niños, a las mujeres, a los ancianos, a los que son diferentes. Necesariamente, un tipo de formación con estas premisas, genera actitudes de respeto globales.
Se trata de esforzarse en crear Programas Educativos, sometidos a los controles que se requiera, aptos para ser impartidos en todos los niveles de la enseñanza Primaria y Secundaria.
Es una tarea, la de educar para la convivencia y para la paz, que ha recorrido hasta ahora senderos muy necesarios y a la vista están los resultados en forma de reciente protección a colectivos discriminados por débiles, por cosificados (mujeres, ancianos, inmigrantes, gays). No podemos eludir, en modo alguno, la educación para la convivencia y para la paz, a través de la educación en el respeto por los animales.
En mi propuesta incluiría abolir toda tradición en la que un ser vivo sufra cualquier tipo de maltrato físico o psíquico, véase, corridas de toros, encierros, circos con animales y demás actividades que se caracterizan por utilizar seres vivos por diversión, son actos despreciables e innecesarios, por mucho que quieran disfrazarlos de cultura y tradición.
Fomentar el uso de métodos alternativos a la experimentación con animales (que existen y en otros países ya se utilizan) sustituyendo los crueles experimentos a los que someten a animales indefensos e inocentes.
Prohibir la cría y venta de animales, sabiendo como sabemos que son cientos de miles de animales los que acaban cada año, en corredores de la muerte ( perreras) siendo la mayoría “sacrificados” a parte de los que acaban atropellados en carreteras y autopistas, o muertos de hambre y enfermos vagando en busca de su ” amo” el que no tuvo compasión a la hora de abandonarlo a su suerte sabiendo cual seria su final..
En conclusión, los derechos de los animales en este país no existen y las precarias leyes que en teoría deberían protegerlos, no se cumplen en la mayoría de los casos.
En resumen Leyes eficaces y justas de protección de los animales de obligado cumplimiento y una educación que tenga como asignatura obligatoria y desde la mas tierna infancia el respeto por los animales y sus derechos.
¿Presos políticos? Esa propuesta se puede llevar a Cuba, porque en España no hay presos políticos, los presos etarras están condenados por terrorismo o colaboración con terrorismo NO por sus ideas políticas.
“Liberación pres@s polític@s que no tengan delitos de sangre.” ¿Es que hay presos políticos con delitos de sangre? jajajaja Los que han propuesto esto se han retratado. Está claro que hay presos de eta con delitos de sangre y sin ellos, pero están presos por eso, por terrorismo, no por ideologías.
El espíritu del 15M es defender a los ciudadanos/as frente al poder.
Hay que centrarse en LO QUE NOS UNE. Aunque sean sólo dos cosas.
Es la única manera de lograr algo.
En reforma fiscal no nos olvidemos una propuesta muy importante:
Que paguen lo mismo las rentas del ahorro y de la especulación (actualmente tributan al 18% sea cual sea la cantidad) que las del trabajo (la mínima tributa al 24% y va aumentanto si ganas más.
Se puede resumir en la siguiente frase: Misma tributación para rentas del ahorro / especulación que las del trabajo”.
Gracias
Totalmente de acuerdo, Esti. Una sociedad que no se preocupa de sus miembros más débiles (y en la nuestra los/as migrantes lo son) no es una sociedad sana.
Propuesta:
– separacion/desvinculacion Sindicatos-Estado.
– Corrupcion: ademas de cumplimiento de la condena impuesta obligacion de devolver lo todo lo robado. Si fuese imposible recuperar parte de lo robado se resarcirá con trabajos para la sociedad durante el tiempo que sea necesario.
– Obligacion de cumplimiento del punto de la Constitucion: “todos los ciudadanos son iguales,….” Todos los ciudadanos deberan tener las mismas condiciones respecto a jubilaciones, privilegios, derechos, obligaciones, pago de impuestos,….
A VER SI NOS ENTERAMOS!!!EN ESPAÑA hay presos politicos,no solo de eta,saveis lo que es el regimen f.i.e.s.?ay muchos presos anarquistas en ese regimen que viene a ser el guantanamo español a ver si nos informamos antes de hablar!!!!amnistia para todos ellos por supuesto,y reforma del regimen penitenciario!!!pero no os dais cuenta que mañana puede aver presos del 15m???Y SERIAN POLITICOS!!!! un poco de seriedad porfavor,ademas si este estado no es democratico no se os ocurre que haya gente encercelada injustamente??ADEMAS SON PROPUESTAS DEL PUEBLO !!!RESPETADLAS
SALUD Y LIBERTAD
estoy completamente de acuerdo, y tengamos mucho cuidado con desviar la lucha, porque si no esto se va por el desague del fregadero.
Elena
MÚSICA! si porque he oído el latido de todos nuestros corazones y tu también.
En diferentes ciudades nos hemos unido en nuestros espacios públicos para demandar cambios y mejoras en nuestra precaria democracia, aquí están expuestos.
Como continuar? muchos empiezan a hacerse esa pregunta. No queremos despegarnos ahora que hay lazos entre nosotros.
PROGRESAR! Poniendo en común las demandas, debatir lo que se ha configurado en diferentes puntos del estado.
COMUNIDAD! la estamos ganando! unidad de acción que entre todos hemos creado.
Una conciencia común de responsabilidad ciudadana, de participación activa que hará posible la renovación de nuestro sistema, para que realmente sea nuestro.
ESCUCHAR! Hay una cosa común por encima de todas, palpable en cada concentración, en cada acampada: Las ciudadanas y ciudadanos, necesitamos hablar (lo que algunos llamaban terapia) pero sobre todo ser escuchados.
EN RED! Hoy tenemos una red que permite unir todos los puntos distantes en el espacio físico,
podemos reunir todos esos fragmentos de voces para para componer una sinfonía extraordinaria, redistribuirla para ser escuchada por toda la ciudadanía.
ARMONIA! Hagamos que nuestras palabras, nuestras demandas sean música, una nueva armonía mundial que nuestros corazones puedan bailar.
Solo daros mi apoyo, de todo corazón.
He pasado ratitos por el Arriaga, he escuchado a todos vosotros.
Solo deciros una frase que viene muy bien ahora ” Ahí un mundo nuevo y ese mundo nuevo está en dentro de nuestro corazón”.
Cualquier cosa que se necesite, intentare aportarla.
Un saludo
Estamos izquierdizando este movimiento. Que a mi me parece genial todo lo que se dice, pero la idea no es esta. La idea es que somos una sociedad de ciudadanos y debemos debatir para llegar a conclusiones en aquellos problemas en que haya una postura acertada y una equivocada o, las más, buscar una fórmula que nos una en aquellos debates en que las valoraciones de cada uno no den con una unica respuesta acertada.
Sin embargo, veo que hay gente que no ha entendido esto. Si ha tenido tanto éxito esta concentracion es por ser apartidista, por unirnos a los ciudadanos en aquello que estamos de acuerdo, en las cuestiones en las que hace tiempo se sabe que hay una postura acertada y en las cuestiones en las que hace tiempo se sabe que no hay una unica postura acertada y que hay que buscar una formula mixta que nos satisfaga.
De estos dos tipos de cuestiones, las primeras son las que debemos proponer. Debemos proponer que no haya ciudadanos de primera (politicos, banqueros, nobles, estafadores…) y ciudadanos de segunda. Debemos proponer la independencia y fiabilidad pública (en algunos casos con competencia privada como formula que satisfaga a todos) de los sistemas educativo, sanitario y judicial. CUESTIONES COMO ESTAS SON LAS QUE DEBERIAN SER PROPUESTAS PARA UNIRNOS, no cuestiones tan específicas como el TAV o el voto universal, que pueden acabar con todo lo que estamos consiguiendo.
¡UNIOS!
Quisiera apoyar a todos los que están participando en este movimiento. Creo que es importante no perder la esencia de este, y no movernos por muestras ideologías sino por nuestros derechos, para conseguir exactamente lo que dice el movimiento, una democracia real (de derecha o de izquierdas, lo que quiera la mayoría; pero real). Sé que es difícil por que a cada uno nos mueven unas ideas, pero por saber entendernos es por lo que debemos triunfar.
Quisiera aportar mi propuesta:
Revisión del código penal, no es concebible que un violador y/o asesino este en la calle a los dos días; y que otro por robar (que tampoco está bien, obviamente) se pase veinte años en la cárcel.
Y reafirmar las propuestas sobre la vivienda. Se necesita una penalización por la especulación, la cual en gran parte nos ha traído hasta aquí. Regulación de los precios del mercado, pagar lo justo por un piso no 5 veces más. Control de las hipotecas. En la actualidad se siguen dando hipotecas, con un mayor diferencial que al inicio de la crisis (ahora el euribor esta bajo…y luego?!) sabiendo que si todo va bien se estará justito para pagar, increíble cuando aún no se ha salido de una crisis creada por ese tipo de prácticas. Dejar de proteger a los bancos y proteger al ciudadano. Y fomentar la vivienda de protección oficial, que de todo lo que se construya, una parte sea protegida.
Animo a todos! y Gracias por devolvernos la ilusión.
Hola, solamente comentaros que en la concentración del pasado domingo 15 de mayo en bilbao, no estabamos frente al Ayuntamiento, sino ( curiosamente ) junto y/o con la escultura de Jorge Oteiza paradigma y simbolo de la rebeldía, el cabreo y la indignación, que le provocaban los politicos paletos, ignorantes y mediocres en general.
Creo un deber y un homenage a su figura reivindicar y utilizar las fotos de la concentración del domingo 15 mayo bajo su escultura, como símbolo y bandera de las protestas.(solamente es mi opinión)
Gracias y un abrazo
Gorka Lopategi
Bakio
En primer lugar enhorabuena por vuestro trabajo y muchas gracias por el enorme esfuerzo q estáis haciendo .Digo estáis porque yo me he limitado a acudir a las asambleas a escuchar y a aprender.
No obstante como me encantaría y estoy dispuesta a continuar haciéndolo y llegar al dia de participar activamente con ideas ,creo que es necesario concretar de algún modo el futuro de este movimiento .
Sinceramente creo que pasado el momento inicial de comprobar que hay mucha gente interesada en conseguir y desarrollar una ciudadanía participativa con voz directa y ojalá con mayor poder ,me parece que el mantener una presencia constante en el Arriaga puede tener justo el efecto contrario y en vez de ayudar a mantener puede hacer q nos ” acostumbremos ” y se pierda el efecto estimulante. No se puede tener un pensamiento critico ,debidamente reflexionado cada minuto si no que se necesita tiempo y al final puede reducirse a un grupo pequeño que ya no refleje la pluralidad tan necesaria .
Por ello propongo un calendario con una cita semanal para la realización de la asamblea y la creación de grupos de trabajo continuo según las propuestas a se vayan analizando en las asambleas y que de esta forma se puedan concretar acciones mas efectivas para lograr lo que realmente se quiere,no perdernos en discursos “populistas” de fácil aplauso ( aunque éstos estén llenos de verdades)
Animo a tod@s ,espero que seamos capaces de formar una” plataforma” de voz directa de los ciudadanos con el resto de instituciones que rigen la sociedad y que ésta se convierta en un interlocutor imprescindibles consultar para todos ellos.
Totalmente deacuerdo , está demostrado que el comportamiento violento en algunas personas se manifiesta en sus primeros estadios en niños que torturan animales como si de un juego se tratase , hay estudios que confirman que luego esas personas suelen convertirse en maltratadores e incluso asesinos de personas , La educacion es primordial , y leyes que se cumplan . Ya está bien de favorecer , de exibir el maltrato animal como si de cultura y tradicición se tratara , es inconcebible en un pais democratico y avanzado que se celebren espectaculos tan crueles y denigrantes como las corridas de toros . Que el movimiento no se olvide de los seres mas desprotegidos e indefensos del planeta , los animales no humanos .
Totalmente de acuerdo contigo. Hay que centrarse en lo que nos une. Porque si empezamos con estas cosas…
Estoy de acuerdo con muchisimas ideas propuestas.
También hecho de menos un cambio educativo, escuelas mas libres, que ayuden a hacer libre pensadores y no seres alineados.
Y posibilitar la conciliación familiar real, pero no ampliando el horario escolar o proponiendo escolarizar desde el nacimiento como ya ha dicho algún ministro, sino ampliando las bajas maternales y paternales y posibilitando que quien quiera pedir excedencias para criar a sus hijos puedan hacerlo, parecernos mas a países nórdicos en este tema.
Hola,
animo a todos los que participais en la acampada, una idea, ¿que conexion? tenemos con el resto de acampadas? pq no planificar ideas en conjunto a nivel nacional?, habria que enviar vocales desde cada acampada a participar en las asambleas de SOL y unificar criterios para avanzar!!!
Totalmente deacuerdo, si asi fuera, todos los abertzales estarian presos, un preso etarra, haya sangre de por medio o no, estan encarcelados por pertenencia a banda armada, por lo tanto por terroristas, no por presos politicos.
Y otra cosa, si pedimos este tipo de cosas, normal que la gente tenga preconcedida la idea, de que la gente que esta en el arriaga son solo borrokas… y no es asi, en el arriaga estamos gente de todas las ideologias politicas posibles y apoliticas, luchamos todos por mejorar TODOS juntos, aunque tengamos diferentes ideologias y politicas!!!!!
Ante la creciente tasa de paro y parece que esto va para largo, propongo que si no tenemos trabajo se garantice a la gente desempleada un subsidio digno para cubrir las necesidades básicas.
También comedores y guarderias populares
Enseñanza gratuita y de calidad del Euskera
Carlos, es verdad que lo más rápido sería que se tuviesen en cuenta las propuestas que se hacen desde otras acampadas para intentar unificar en la medida de lo posible ciertas propuestas, pero yo no estoy de acuerdo con anexionarnos a ellas (me refiero a las acampadas, no a las propuestas).
La realidad socio-político-económica de Euskadi no es igual, ni parecida en muchos casos, con la de Madrid, Barcelona, Granada, etc. por lo que, aunque pueda haber medidas generalistas que vengan bien a todo el mundo, creo que hay que incluir medidas a nivel local/autonómico que intenten satisfacer nuestras necesidades específicas (la creación de empleo, no se puede abordar de la misma forma en Madrid, 3er sector principalmente,y en municipios de Gipuzkoa donde prima la industria del metal, por ejemplo).
El peligro que corre este movimiento es la necesidad de propuestas inmediatas que se está exigiendo. Un movimiento que lleva una semana no puede, si realmente es horizontal y sin organización alguna detrás (como he visto todos los días en la acampada) proponer un plan de actuación porque el curso natural de los grupos no lo permite. Exigirnos esa rapidez es una excusa (muy bien pensada) para que presentemos 4 chorradas y nos echen en cara que, para presentar semejante patochada, no hacía falta estar todo este tiempo dando la murga. Ahora es tiempo de recoger las propuestas y elaborar un auténtico plan de propuestas elaborado, justificado legalmente, etc. y eso necesita tiempo.
Estoy de acuerdo en que faltan áreas de intervención como Educación, Urbanismo, etc.
necesitamos propuestas, claro esta, pero tambien tiempo para que esas propuestas se pongan en comun y cojan cuerpo y fuerza.
Pues a mi si me parece oportuno tratar un tema que afecta a este pueblo y mucho.Por supuesto que hay presos politicos en este pais , mientras exista una ley , un tribunal excepcional , condenas excepcionales solo aplicables a un tipo de delito de origen politico, hay presos politicos, sin mencionar a los prisioneros F:I:E:S:. Estamos hartos de ver condenas sacadas bajo torturas , sin pruebas de cargo , os olvidais enseguida de EGIN de EGUNKARIA etc , verdaderos atropellos a la libertad . De que narices vais a hablar en las asambleas si no de politica y esto señores es politica .
…Mucho cuidado con las propuestas del “Pueblo”.
…o cualquier cosa decidida por una “asamblea” se convierte en Ley.
Totalmente de acuerdo.
Lo primero es lo primero. Y lo primero es lo que nos une a todos.
Luego ya debatiremos y votaremos democráticamente las ideas/quejas “secundarias”.
SOMOS UNO, NO LO OLVIDEMOS, o nos pisarán sin miramientos.
Ciudadanos, que se nos va por la tangente…!
Nacimos pidiendo -EXIGIENDO- democracia real. Yo creo que es eso en lo que tenemos que concentrar todos los esfuerzos.
Una vez tengamos eso, que es la principal razón que nos une a todos, ya podremos debatir y votar democráticamente el resto de ideas y propuestas tan dignas y loables que todos tenemos.
Pero debemos gritar con una sola voz TODAS LAS ACAMPADAS del 15M que la ÚNICA exigencia que ahora tenemos es DEMOCRACIA REAL.
Hago un llamamiento a abogados, juristas, etc para que nos guíen y asesoren en redactar tal petición.
Ánimos a todos!!!!!!!!!!!! NO NOS VAMOS!
Y todas estas propuestas? Una cosa es lo que cada uno cree que habria que cambiar en la sociedad y otra cosa es lo que se debe cambiar inmediatamente. Hay muchas propuestas que me parecen un poco fuera de lugar teniendo en cuenta la situacion en la que estamos y mas parece que aqui cada uno haya venido a hablar de lo suyo. Se supone que nos estamos movilizando todos para que el panorama politico cambie hacia algo que no genere tanta repulsa y crispacion. Hacia algo que no sirva solo para chuparnos la sangre y las energias. Para que cambie a algo que realmente nos permita evolucionar como sociedad, y que no permita que los de siempre sigan desmandandose y provocandonos la miseria a los de siempre. En vez de eso, cada uno habla de su cruzada particular. Fijaos: cuantas propuestas aparecen aqui listadas? Y cuantas de ellas son realizables a corto plazo? Por que disiparnos con tantos temas? Con eso solo conseguiremos perder fuerza por el camino, justo lo que Ellos quieren…
creo que hablar de paralizar el TAV tiene mucho que ver, ya que es un proyecto que va a destruir irreversiblemente nuestro pasaije, basado en un modelo de crecimiento insostenible, que solo beneficia al empresariado que se lucra con nuestra explotacion diaria, y sobre todo, que no ha sido propuesto ni debatido por el pueblo, ha sido impuesto verticalmente, sin posibilidad de debate, sin posibilidad de informacion libre y veraz y a traves de una propaganda institucional (financiada por todxs) falseada, ademas de rodeado todo ello de una brutal represion (el monopolio de la violencia por parte de la elite que decide a quien pegar y encarcelar y por que). todo esta unido, creo yo. si pedimos democracia real ya, todo proyecto de impacto social, ecologico y politico debe salir de la democracia directa, yo todo aquel que no salga de una voluntad claramente manifestada por el pueblo previamente bien informado, debe ser paralizado. si no de que estamos hablando al pedir democracia?
Estas si son propuestas reales, factibles a corto plazo:
http://www.escritoenelagua.com/?p=2939
Y no, ni el blog es mio (que mas quisiera yo que tener las ideas tan claras como para saber expresarlas asi) ni pretendo hacer propaganda de ese blog.
Educacion:
Yo propongo una Universidad pública independiente de políticos y grandes empresas. Actualmente los rectores de las universidades representan a partidos políticos condicionando con ello a todos los altos cargos de la misma. Se pierde el obetivo de la educación en pro de la politización.
A nivel empresarial quiero destacar el negocio- monopolio que tiene BBK y la UPV y los intercambios de “te regalo un edificio nuevo y me instauro como el único medio de pago de todas tus operaciones y los cajeros automáticoas de las facultades”.
Llevo ya unos cuantos días acudiando al Arriaga y sus asmableas y estoy de acuerdo con algunos de los comentarios que he leído. Creo que todas las propuestas son legítimas e interesantes y que deben ser debatidas, pero creo que es cierto que parece que el movimiento se está izquierdizando. A mí no me parece eso mal, pero creo que si queremos que el movimiento sea MUY POLITICO pero APOLITICO, y que sea atendido por un número cada vez mayor de personas, y que nuestras propuestas sean comunes, esenciales y asumibles por casi todos, no deberíamos entrar por ahí.
Además, según mi muy modesta opinión, con propuestas demasiado numerosas, dispersas y concretas no haremos más que dispersanos y debilitarnos nosostros también: aún si consiguieramos frenar el TAV, paralizar las nucleares y/o la reforma de la negociación colectiva y/o la reforma laboral, etc. no conseguiríamos más que victorias temporales ¿aunque muy importantes? y fácilmente modificables en el futuro por el sistema y futuros gobiernos.
Yo creo que la clave de todo está en el sistema político y que ahí tendríamos que centrarnos si queremos ser efectivos y que los posibles logros sean duraderos. No ser ANTISISTEMAS (esto no tiene nada de malo, pero no es la esencia del movimiento) sino mejorarlo hacia UNA DEMOCRACIA REAL Y PARTICIPATIVA YA. Para eso surgimos y en eso estamos. Ademas, si no modificamos en esa direccion el sistema politico no conseguiremos nada DURADERO. Nos lo arrebatarian en cualquier momento los partidos y poderes economicos de siempre y tendriamos que volver a empezar de nuevo con las mismas reclamaciones una y otra hasta debilitarnos. Por eso creo que la clave es el tema politico, y QUE EL RESTO VENDRIA DESPUES COMO FRUTA MADURA Y CONSECUENCIA NATURAL.
Ayer entregue algunas propuestas en ese sentido. Aqui estan:
1. REFORMA DE LA LEY ELECTORAL : Ley D`Hont fuera, listas abiertas, peso igual de todos los votos, circuinscripcion unica, …
2. Leyes de urgente aprobacion y aplicacion para el control ciudadano del sistema y evitar su corrupcion: LEY DE FINANCIACION DE PARTIDOS; LEY DE TRANSPARENCIA Y ACCESO A LA INFORMACION PUBLICA ; LEY DE FUNCION PUBLICA PARA EL CONTROL DE INGRESOS, PATRIMONIO Y CAPACIDADES DE LOS POLITICOS.
3. MEDIDAS DE FUNCIONAMIENTO ETICO URGENTES: DESIGNACION DE ASUNTOS DE ESPECIAL GRAVEDAD QUE DEBEN SER SOMETIDOS INEXCUSABLEMENTE A REFERENDUMS; DESAPARICION Y ADELGAZAMIENTO DE ORGANISMOS E INSTITUCIONES CAROS EINEFICACES ¿Senado, Embajadas, Consulados?; REGULACION EFECTIVA ¿O SU DESPARICIOPN? DEL DECRETO LEY COMO ALGO EXCEPCIOPNAL Y NO HABITUALPARA EVITAR QUE EL EJECUTIVO SE CONVIERTA EN LEGISLATIVO; CUMPLIMIENTO D ETODAS LAS LEYES APROBADAS Y NO DESARROLLADAS; LIMITACION DEL TIEMPO EN QUE UNA PERSONA PUEDA OSTENTAR UN CARGO PUBLICO; IMPOSIBILIDAD DE QUE EIMPUTADOS PUEDAN ACCEDER A CARGOS PUBLICOS.
4. OTRAS MEDIDAS URGENTES: CONSECUCION DE UNA JUSTICIA Y CARRERA JUDICIAL REALMENTE INDEPENDIENTES SIN QUE INTERVENGA LA DESIGNACION E INTERVENCION DE LOS PARTIDOS; MISMO TIEMPO DEDICADO A TODOS LOS CANDIDATOS Y PATIDOS EN LOS MEDIOS DE COMUNICACION PUBLICOS.
Seguro que faltan cosas, pero apartir de ahi se podria mejorar el sistema con elementos asumibles por casi todos y proceder a reformar cuestiones economicas y sociales tambien importantes y urgentes.
Siento el rollazo, pero no sabia como resumirlo. El esfuerzo sera muy largo y debemos cohesionarnos si queremos conseguir algo. Y colaborar con las otras asambleas, que no unirnos, que estan en la misma lucha no seria malo: nos une mas de lo que nos separa. luego cada una puede incluir sus elementos particulares a la lucjha general. Un abrazo a todos los que estamos.
estoy totalmente de acuerdo , creo que pedir el CAMBIO DE LA LEY ELECTORAL sería un muy buen siguiente paso ya que algo fundamental es lograr mayor poder del pueblo sobre los políticos y para ello hay que exigir que CADA CIUDADANO : UN VOTO DEL MISMO VALOR incluyéndose los votos en blanco , nulos y la abstención, el sistema actual es un engaño.
Con los votos blancos , nulos y la abstención 12,5 millones de votos , el PP ha sacado 8,5 millones, de verdad representan lo que quiere la sociedad ?? han “ganado”??
Lasai… no nos volvamos lokos… buskar nexos d union es muy dificil; empecemos x lo q nos ha hexo despertar y nos une: DEMOCRACIA REAL YA Q los politicos hagan lo q les pedimos los ciudadanos y no como hasta ahora q eramos los ciudadanos los q haciamos lo q nos decian los politicos… y ademas sin protestar. Simplemente con esa idea comun seremos fuertes y conseguiremos avanzar. Cuando consigamos q haya DEMOCRACIA REAL, sera el momento d empezar con las reivindicaciones concretas e ideologicas… sin prisa pero sin pausa. FUERZA E ILUSION para seguir firmes!!!
Kaixo!!
Quisiera hacer una propuestas políticas:
1- limitar los mandatos de los politicos a :2 legislaturas.Asi se conseguiría que no se perpetuasen en el cargo de manera indefinida. Casos como el de Azkuna, Odón Elorza, etc.Creo que eso dotaría al sistema de mayor frescura. Del mal el menos posible.
2- Primarías en cada partido político.Que los candidatos sean elegídos libremente.Sín imposición ní a dedo.
OTRAS
Transporte público adaptado(bus , taxi) a cualquier hora.Sín tener que esperar que pase uno de vez en cuando.Esto mejoraría el problema de movilidad que padecen la personas con problemas de movilidad como es mi caso.
¿No desean fomentar el uso de transporte público??Sí es así que sea acessible para tod@s de una vez..!!
…Pues habrá que hablar también de Begoña Urroz Ibarrola
…no tenía cumplidos los dos años, murio abrasada viva
aquí pego link de su foto
http://3.bp.blogspot.com/_10UdUMmJSLg/S2VIrwZEcQI/AAAAAAAAE00/h29P9LJp99U/s1600-h/Bego%C3%B1a+Urroz+Ibarrola.jpg
El día 28 de junio de 1960, y tras largos años de encuentros, discusiones y entrenamientos, ETA ejecuta su primer atentado, y con él su primer asesinato.
El lugar elegido fue la estación de tren de Amara, en San Sebastián: los etarras entraron en dicha estación poco antes de las 7 de la tarde, y se dirigieron con paso firme hacia la sala de consignas, donde dejaron la bomba que explotaría poco después, a las 7:10.
El resultado fue de cinco heridos graves, y entre todos, una niña, Begoña Urroz Ibarrola, de tan sólo 22 meses de vida, a la que un mozo de la estación sacó de entre las llamas. Tuvo quemaduras en ambas piernas y brazos, heridas contusas en pierna y pie izquierdos y quemaduras en la cara. Fue trasladada a la Clínica del Perpetuo Socorro en estado crítico, y posteriormente a su casa, donde falleció a causa de la gravedad de sus heridas. Hoy tendría 50 años de edad.
Esperaba el tren de vuelta a Lasarte, su pueblo natal, acompañando a su madre.
http://eibar.org/blogak/iturri/archive/2010/01/31/begona-urroz-ibarrola-izan-omen-zen-lehena
Hay una cosa que me parece de una importancia extrema y no he leído en la lista de propuestas, lo siento si no me he dado cuenta o alguien ya lo ha propuesto(no me he leído todos los comentarios ^^.
Sólo proponer si de alguna forma se puede conseguir una justicia igual de verdad para todos, que se eliminen las diferencias en cuanto a la defensa que cada uno se puede procurar, no es lo mismo los abogados que pueda conseguir el señor Botin por ejemplo, que la charcutera de mi barrio, en una justicia igualitaria(justa, valga la redundancia) no se entienden estas diferencias, todos deberiamos tener una defensa igual de eficaz; y además está el tema de las fianzas, no me da la gana que alguien por el mero hecho de pagar una millonada pueda salir de la cárcel.
Que se controle un poquito a los abogados, que en vez de defender la justicia que es lo que deben hacer, no hacen más que librar a sus clientes de un merecido castigo buscando defectos de forma o pamplinadas del estilo, habría que blindar la ley contra éstas trampas, que por lo visto sólo funcionan a quienes pagan un dineral por su defensa.
Y que no se propongan “condenas ejemplares” cuyo único objetivo suele ser asustar a la gente para que no haga cosas que en realidad son legítimas(condenas ejemplares a asesinos, violadores etc si me parecen bien, pero no a un vendedor de top manta o ladrón a pequeña escala).
Vaya, sólo tenía en mente el primer párrafo y me he engorilado xD, en fin, espero poder discutir éstos temas en alguna asamblea con alguien que entienda de leyes, a ver si son viables éstas propuestas.
Saludos, nos vemos en la calle!!!!
…Jorge Oteiza …así era …buena observación Gorka
Kaixo kompañer@s!!
me gustaria hablar de una propuesta relacionada kon la SALUD, y koncretamente kon la autogestion de la salud, por desgracia ni en eso podemos decidir por nosotr@s mism@s…seria necesario terminar con el monopolio de la medicina aleopatica ( sin desmerecer su funcion ) ke impera en nuestra sociedad y ke tanto dinero mueve y genera en beneficio de la industria farmaceutika, debemos exigir nuestro dercho a decidir libremente los tratamientos a los ke keremos someternos y no experimentar castigo ni chantaje por no compartir la opinion de los profesionales ke consideran su verdad como unika.
Tambien debemos exigir una salud ke conciba a las personas como un todo relacionado entre si y ke no se centre exclusivamente en la eliminacion de sintomas y la patologizacion de las personas. Deberiamos pedir ke ante un diagnostico medico se nos ofrezcan alternativas para poder elegir por nosotr@s mism@s y ke estas puedan ser complementadas con los diversos tipos de medicinas tradicionales y alternativas, para ello los propios profesionales medicos deberian expandir su conocimiento y mantenerse en continuo reciclaje (al igual ke se les exige a otr@s sectores profesionales) para adquirir una concepcion holistica del ser humano.
Y por ultimo deberiamos exigir ke se termine con el dogma actual y desgraciadamente muy extendido de ke la palabra de un/una medico va a misa…
En la edad media la verdad absoluta la poseia la iglesia y pobre de l@s ke se atreviesen a desmentirlo, por lo ke se ve hoy en dia esa verdad absoluta la posee la ciencia y la ejercen los mediko@s (por supuesto con abundantes excepciones y disidencias ke desgraciadamente son condenad@s al obstracismo ) y pobres de kienes decidimos contradecirlos.
SALUD para tod@s!!!!
De acuerdo contigo. Ahí tenemos el caso del ex presidente del FMI, Strauss-Khan que gracias a una fianza millonaria(para él eso es calderilla).Está viviendo en un apartamento de lujo de N.Y..con todos los gastos pagados!! y de regalo una pensión vitalicia!!.
Lo que demuestra una vez más que el poder es dinero.La justicia no es igual para todos.¿Cómo se consigue una justicia igualitaria??
Sí lograsemos eso dariamos un gran paso..en todos los sentidos.
[…] Propuestas ciudadanas recogidas en el Arriaga | Bilbao El proceso de recogidas de aportaciones sigue abierto, y abierto a debate en las asambleas: en la principal del Arriaga y las que se vayan generando a nivel de barrio, municipios, etc… Propuestas. 1. Políticas – Modificación de la ley electoral ….. Source: bilbao.tomalaplaza.net […]